Les Bergers Belges

Le Berger Belge : un concentré de Beauté, d'Elégance, d'aptitudes diverses....
 
AccueilPortail*GalerieFAQRechercherS'enregistrerMembresConnexion

Partagez | 
 

 épilepsie

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Amélie
Membres
Membres
avatar

Féminin Nombre de messages : 116
Age : 29
Localisation : Bourges (18)
Date d'inscription : 21/01/2007

MessageSujet: épilepsie   Dim 22 Avr - 6:35

Apparemment le club danois du berger belge est en train de mettre en place une liste des chiens souffrants d'épilepsie, je trouve ceci très intéressant!
Voici le lien qui explique tout:
http://www.belgiskehyrdehunde.dk/epelisi/Engelsk.htm
Revenir en haut Aller en bas
http://texasjolea.ifrance.com
dartamas
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Féminin Nombre de messages : 674
Age : 68
Localisation : rhône
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Dim 22 Avr - 7:30

En effet c est très interressant mais je ne comprends que quelques phrases
quelqu un pourrait il nous le traduire ???
Revenir en haut Aller en bas
http://www.berger-belge-artamas.com
Amélie
Membres
Membres
avatar

Féminin Nombre de messages : 116
Age : 29
Localisation : Bourges (18)
Date d'inscription : 21/01/2007

MessageSujet: Re: épilepsie   Dim 22 Avr - 10:39

J'ai essayé de traduire mais certains passages ne sont pas très bien dits:

Citation :

Le SBH est un club qui travaille pour promouvoir la santé des chiens à la fois mentalement et physiquement. Dans ce but et parmi beaucoup d’autres activités, nous sommes en coopération avec le Royal Agricultural & Veterinary University (KU-LIFE) où nous cherchons à éclaircir la prédominance de l’épilepsie chez le Berger Belge. Pour le moment, nous attendons la publication internationale d’un article à propos d’une grande étude dans laquelle tous les chiens et leurs propriétaires sont anonymes.

Beaucoup de nos membres ont exprimé leur mécontentement à propos du fait que personne ne peut parvenir à obtenir les noms des chiens malades et c’est la raison pour laquelle SBH offre désormais à tout le monde une chance d’aider chacun de nous en favorisant la franchise et la clarté à propos des chiens qui souffrent d’épilepsie.

Le SBH a maintenant créé une liste sur son site web où tous les Bergers Belges épileptiques peuvent être enregistrés. Vous pouvez le faire en envoyant des informations concernant le chien épileptique à Christina Gulløv, Lars Petersvej 22, 4573 Højby, Denmark, gulloev@mail.dk, présidente du Comité de l’Elevage et de la Santé ou en entrant le chien en ligne via le site du SBH : www.belgiskehyrdehunde.dk. Notez que vous devez être le propriétaire ou l’éleveur du chien pour l’inscrire et que vous devez mentionner toutes les informations nécessaires concernant le chien et sa propriété. Il doit toujours être possible d’identifier le propriétaire par un e-mail personnel ou un numéro de téléphone, tout ceci afin de garantir l’exactitude des informations qui seront mises sur le site. Vous pouvez voir quelles informations sont nécessaires à cette inscription sur le site du SBH. En inscrivant le chien, vous acceptez que le SBH mette le nom complet du chien et son pedigree dans la liste des chiens épileptiques présente sur le site. Le SBH gardera toutes les informations et celles-ci pourront éventuellement faire partie d’un projet de recherche.

Nous espérons vraiment que beaucoup de personnes nous aideront à commencer et maintenir ce projet. Nous aimerions beaucoup recevoir des informations concernant des chiens danois mais aussi étrangers. Tous les propriétaires, membres ou non, danois ou étrangers, peuvent inscrire des chiens, la seule condition est que le chien doit avoir un pedigree reconnu par la FCI.

Au nom du SBH,

Christina Gulløv
Revenir en haut Aller en bas
http://texasjolea.ifrance.com
dartamas
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Féminin Nombre de messages : 674
Age : 68
Localisation : rhône
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Dim 22 Avr - 16:52

Merci beaucoup

mais pensez vous qu un éleveur qui a un chien épileptique va l afficher Suspect
c est encore un sujet TABOU Rolling Eyes

est ce que aujourd hui on en parle lfacilement ???
Revenir en haut Aller en bas
http://www.berger-belge-artamas.com
Amélie
Membres
Membres
avatar

Féminin Nombre de messages : 116
Age : 29
Localisation : Bourges (18)
Date d'inscription : 21/01/2007

MessageSujet: Re: épilepsie   Dim 22 Avr - 17:58

Non, il y aura surement beaucoup d'éleveurs qui ne l'afficheront pas mais la liste commence à se remplir et c'est déjà pas mal. Peut-être que c'est avec ce genre de projet que les mentalités changeront et que l'epilepsie sortira des tabous.
Revenir en haut Aller en bas
http://texasjolea.ifrance.com
Alpha
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1183
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 05/07/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Dim 22 Avr - 18:32

Très intéressant MAIS .....

Encore faudrait-il être surs de ce qui est epilepsie véritable ou non !!!

Il y a des produits (notamment certains vermifuges) qui peuvent provoquer des crises epileptiformes.... mais qui ne sont pas la maladie.....

je connais le cas d'une chienne qui a été stérilisée après une crise due à un produit..... des vérifications neurologiques tardives on montré que ce n'était pas un problème de maladie epileptique ....

Il y a des crises d'hypoglycémie qui ressemblent à une crise d'épilepsie....

et puis.... l'épilepsie est-elle transmissible par hérédité ?

on prétend que c'est le cas chez les chiens..... mais pas chez les humains ?????

????????????????????????

_________________

* Aucune sélection au monde ne vaut de mourrir pour elle *


- Un chien de race n'est pas un snobisme mais un animal qui correspond à un standard bien défini. -(citation)
Revenir en haut Aller en bas
http://bergers-belges.info
Amélie
Membres
Membres
avatar

Féminin Nombre de messages : 116
Age : 29
Localisation : Bourges (18)
Date d'inscription : 21/01/2007

MessageSujet: Re: épilepsie   Lun 23 Avr - 15:45

Apparemment, les données pourront servir pour un projet de recherche. Peut-être que cela pourra faire avancer les choses.
Revenir en haut Aller en bas
http://texasjolea.ifrance.com
Alpha
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1183
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 05/07/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Lun 23 Avr - 16:18

Tout à fait !
C'est vrai aussi qu'il y a des tabous qui ne devraient pas être...
mais il faut se poser toutes les questions....
et il faudrait aussi que les vétérinaires se penchent sur nos questions !

Et puis une liste sans explications, je trouve cela dangereux :

sur la liste en question j'ai trouvé bcp de Groenendaels....
de là à conclure.... les groenedaels sont epileptiques.... donc je n'en veux pas.... il n'y a hélas qu'un pas que certains risquent de franchir allègrement !

Trouveriez vous cela intéressant ou inutilement provocateur de faire un sondage sur le forum ?
question : Avez vous eu ou connaissez vous un chien épileptique ?
ou qquechose dans ce style....

_________________

* Aucune sélection au monde ne vaut de mourrir pour elle *


- Un chien de race n'est pas un snobisme mais un animal qui correspond à un standard bien défini. -(citation)
Revenir en haut Aller en bas
http://bergers-belges.info
Amélie
Membres
Membres
avatar

Féminin Nombre de messages : 116
Age : 29
Localisation : Bourges (18)
Date d'inscription : 21/01/2007

MessageSujet: Re: épilepsie   Lun 23 Avr - 17:48

Je ne pense pas que ce soit ce genre de conclusions qui veulent être tirées (surtout qu'étant donné que l'inscription est libre, il faudrait la liste complete des chiens epileptiques, ce qui est impossible) je pense plutôt qu'il s'agira d'un travail sur les origines ou quelque chose comme ca. Pour certaines fiches, il y a un petit paragraphe qui semble décrire les crises mais ce n'est pas en français.
Un sondage, pourquoi pas!
Je peux déjà répondre: nous avons eu un chien épileptique, Eauscar de la Virginie (dit Edo) qui était un malinois et chien militaire de mon père. Je n'ai pas vécu ses crises car il n'en a plus refait une fois à la maison. Peut-être qu'il ne supportait pas la vie en chenil, ce qui ne m'étonnerais pas vu son caractère, mais c'était un hypernerveux.
Je connais aussi un femelle laekenoise qui a fait quelques crises. Hasard ou non, elle est assez fortement consaguine sur des origines proches d'Edo.
Revenir en haut Aller en bas
http://texasjolea.ifrance.com
Alpha
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1183
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 05/07/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Lun 23 Avr - 18:26

Bien sûr que les résultats recherchés ne sont pas aussi "C..."...
mais hélas, nul ne réfléchi suffisamment et quelques fois le but atteint n'est pas le bon !

J'ai parcouru tout le site, je n'ai trouvé nulle part d'explications concernant la maladie, ses divers aspects, ses traitements,....

par contre j'ai maintenant des suspicions, sinon des certitudes, sur l'origine de certains bruits répandus sur certains chiens et certains éleveurs..... et pas dans l'idée de profilaxie....

Donc : Attention..... les conclusions sont très vite tirées....

Il y a pour certains chiens des mentions :
date de la première crise - fréquence des crises -

Mais il n'y a aucune mention des examens pratiqués, ni de la façon dont le diagnostic a été réalisé, ni des traitements, ni de leur résultats...
Ceci est pourtant très très important me semble-t-il !!!!!

L'initiative est probablement bonne et honnète dans son esprit.... mais attention à la chasse aux sorcières...
le fait que l'on s'inquiète de cette maladie, de ses origines, etc..... c'est très bien, le fait de lever des tabous.... très bien.... mais de faire planer la suspicion sur des élevages et des lignées sans la moindre explication..... je ne suis plus d'accord !
Les Danois s'inquiètent ??? très bien !
quel est le pourcentage des chiens reconnus médicalement épileptique dans leur population ????
quelles vérifications ont été faites ?
Les propriétaires des chiens font répertorier leur chien....
il FAUT leur accord.... et qu'en est-il de tous les propriétaires des chiens apparaissant dans le pedigree ?????
et surtout qu'en est-il de ces ascendants ?
sait-on de façon certaine si il y a eu le moindre problème chez eux ????

Pourquoi les incriminer si on ne sait même pas si cette maladie est héréditaire et le cas échéant à quelle fréquence elle se transmet ?? !!!!

Et je vais même aller plus loin..... puisqu'il y a des chiens de toutes les origines dans les pedigrees.... pour faire un travail fiable et honnète il faudrait que tous leurs textes soient lisibles dans la langue d'origine.... au moins en Français, Anglais, Allemand et Tchèque....
et qu'ils contactent tous les propriétaires et éleveurs concernés.... mais là.... ça devient lourd !!


Quel débat en perspective !

_________________

* Aucune sélection au monde ne vaut de mourrir pour elle *


- Un chien de race n'est pas un snobisme mais un animal qui correspond à un standard bien défini. -(citation)
Revenir en haut Aller en bas
http://bergers-belges.info
DANEY Françoise
Membres
Membres
avatar

Féminin Nombre de messages : 139
Age : 74
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2007

MessageSujet: Re: épilepsie   Mar 24 Avr - 6:27

Amélie a écrit:
Apparemment, les données pourront servir pour un projet de recherche. Peut-être que cela pourra faire avancer les choses.
Honnêtement je ne vois pas ce que cela peut faire avancer!
Je suis d'accord avec ALPHA, l'épilepsie n'est pas toujours de l'épliepsie essenielle! il y a la congénitale et l'acquise qui elle ne se transmettrons pas.
Et puis dans l'hérédité vous pouvez , si vous en avez le courage marier 2 sujets épileptiques et vous n'aurez pas que des épileptiques. Il peut y avoir des sujets sains, non porteurs, qui ne perturberont en rien leur descendance.

Je pense que tenir un répertoire des chiens atteints peut être néfaste à une race entière!!pour les raisons expliquées ci-dessus
L'important c'est que le Propriétaire ou l'Eleveur possédant des lignées à risque soit assez intelligent et honnête pour assumer et prendre une décision qui soit la meilleure possible.
Je ne pense pas que " ficher " un chien ou ses origines arrangeront les choses bien au contraire
L'epilepsie est une maladie comme une autre , qui n'est pas heureusement contagieuse . Il faut savoir qu'il y a aussi des choses très graves qui "passent " mieux: les hérédités d'insuffisance cardiaque, pancréatique les lignées à ostéosarcome ..etc...etc...qui font souvent que nos compagnons nous quittent trop jeunes...alors soyons honnêtes mais pas trop puristes nous tomberions dans l'excès.
Comme pour tout chose la perfection n'existe pas
De toutes façons je suis pour la liberté entière et si les propriétaires où les éleveurs ne veulent rien dire ils en ont le droit. C'est un problème de conscience.. et ficher des chiens ressemble fort aux méthodes employées dans les années 40 pour sélectionner la race humaine !
Revenir en haut Aller en bas
http://lacloseriedeyenda.monsite.orange.fr
dartamas
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Féminin Nombre de messages : 674
Age : 68
Localisation : rhône
Date d'inscription : 04/10/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Mar 24 Avr - 10:58

Que chacun balaie dans sa cour et prenne ses responsabilités !!!!! cartonrouge
Revenir en haut Aller en bas
http://www.berger-belge-artamas.com
Amélie
Membres
Membres
avatar

Féminin Nombre de messages : 116
Age : 29
Localisation : Bourges (18)
Date d'inscription : 21/01/2007

MessageSujet: Re: épilepsie   Mar 24 Avr - 11:21

DANEY Françoise a écrit:
C'est un problème de conscience.. et ficher des chiens ressemble fort aux méthodes employées dans les années 40 pour sélectionner la race humaine !
Il n'y a pas besoin de liste, le fait de sélectionner y ressemble déjà beaucoup! Mais les chiens ne sont pas des êtres humains, ils n'ont pas la même conscience, sinon la consanguinité serait impossible. Et puis, en ce qui concerne l'épilepsie, c'est quand même un problème grave.

La "chasse aux sorcières" existe déjà, là encore pas besoin de liste. Et celle-ci est sûrement encore pire puisque fondée sur des rumeurs, peut-être fausses, qui circulent et circulent...il y a des contres-rumeurs aussi...pour cacher certains faits.

Mais c'est vrai que le site manque peut-être d'informations, au moins pour expliquer qu'il ne faut pas prendre tout au pied de la lettre et que les causes de l'épilepsie sont assez floues.
Revenir en haut Aller en bas
http://texasjolea.ifrance.com
Alpha
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1183
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 05/07/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Mer 25 Avr - 18:48

Citation :
.....Mais les chiens ne sont pas des êtres humains, ils n'ont pas la même conscience, sinon la consanguinité serait impossible.

Je ne pense pas que conscience et consanguinité soient incompatibles.
Il y a des mariages entre cousins.... qui ne donnent pas que des "idiots"....
et même pour une consanguinité "incestueuse" je crois que ce sont plutôt nos us et coutumes et nos religions qui l'interdisent plutôt que la conscience.... mais c'est un avis personel scratch confused study
(ce qui ne veut pas dire que je pratiquerai en ce qui me concerne)

Citation :
Et puis, en ce qui concerne l'épilepsie, c'est quand même un problème grave.

Tout à fait !
Particulièrement lorsqu'il s'agit d'épilepsie vraie et des crises violentes sont non seulement impressionnantes mais je dirais même dangereuses.

Citation :
La "chasse aux sorcières" existe déjà, là encore pas besoin de liste. Et celle-ci est sûrement encore pire puisque fondée sur des rumeurs, peut-être fausses, qui circulent et circulent...il y a des contres-rumeurs aussi...pour cacher certains faits.

Exact aussi. Mais lorsqu'un nom est écrit cela frappe plus qu'une rumeur... on aurait tendance à dire "c'est vrai puisque c'est écrit" !
Mais qu'est ce qui est vrai lorsqu'il n'y a pas d'informations sur les tenants et les aboutissants de l'écrit en question.

Et ne croyez surtout pas que je suis adversaire de la plus grande clarté... bien au contraire, mais il faut qu'elle soit totale et vérifiable.


Citation :
Mais c'est vrai que le site manque peut-être d'informations, au moins pour expliquer qu'il ne faut pas prendre tout au pied de la lettre et que les causes de l'épilepsie sont assez floues.

C'est là qu'est le problème.

Perso je n'ai connu qu'un seul cas d'épilepsie avérée chez un chien qui était un multi croisé avec un air de dogue danois, sans la moindre sélection ni race.
Le "corniaud" total, donc un sang bien mélangé.

C'était effrayant.
Le chien a été soigné avec du valium mais les maîtres ne le donnait pas régulièrement.... donc aucune stabilité et les crises se sont multipliées.

Chez les humains, correctement diagnostiqués et soignés, dans la plupart des cas cela se passe assez bien.
Je n'ai jamais entendu dire que cela pouvait être héréditaire.
Mais je ne suis pas spécialiste !

_________________

* Aucune sélection au monde ne vaut de mourrir pour elle *


- Un chien de race n'est pas un snobisme mais un animal qui correspond à un standard bien défini. -(citation)
Revenir en haut Aller en bas
http://bergers-belges.info
Alpha
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 1183
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 05/07/2006

MessageSujet: Re: épilepsie   Dim 27 Mai - 18:30

Epilepsie ?

maladie héréditaire ou environnementale ?

_________________

* Aucune sélection au monde ne vaut de mourrir pour elle *


- Un chien de race n'est pas un snobisme mais un animal qui correspond à un standard bien défini. -(citation)
Revenir en haut Aller en bas
http://bergers-belges.info
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: épilepsie   

Revenir en haut Aller en bas
 
épilepsie
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» épilepsie
» ATAL - dalmatien LOF M - 5 ans - traitement épilepsie - AEVANA (04)
» Crise d'épilepsie
» Gypsy: crise d'épilepsie ou AVC ou ??
» Épilepsie ou ???

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Bergers Belges :: Les Bergers Belges :: Leur santé-
Sauter vers: